Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka


O anel do canto superior direito é o de compressão (1ª canaleta).  Embaixo, á esquerda está o anel da 2ª canaleta. Depois, embaixo à direita, tem o conjunto que forma o anel raspador: 8 molas, 8 aneis e parte inferior -8 peças e superior 8 peças).  

A "mola" que aparece no canto superior esquerdo da foto veio junto com o jogo de anéis (em uma caixa da Chrysler) com especificação de ser anéis para Emisul motor 2651.

Não localizei a aplicação desta mola em um pequeno manual de instrução que tenho.  Estou precisando identificar essa situação pois vou começar a montar o motor.

Agradeço a juda.

Juka
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Juka, o motor 2.651 Emi-Sul é o de 140 HP, o mais forte que a Simca fez e depois foi aposentado pela Chrysler. Veja se os pistons são P-795 ou P-880 (caso sejam Metal Leve). Ou então passe o diâmetro deles, fiquei curioso para saber se todo o seu conjunto é para o motor 2.651 ou se somente os anéis do canto superior esquerdo é que são.

A sua foto não está como uma Brastemp. Mesmo salvando e ampliando, não consegui identificar direito, mas eu te pergunto: as molas do canto superior esquerdo não seriam idênticas às molas do canto inferior direito?

Fiquei na dúvida: se você tem o conjunto completo da 3ª canaleta, formado por 8 molas, 8 anéis e mais 16  anéis de encosto, qual a sua dúvida?

Considere que nesse "pequeno período" de 50 anos as peças já mudaram de endereço e passaram por várias mãos, muitas vezes acontece de alguém ter mexido e trocado de caixas ou misturado alguma coisa.

Você conferiu anel por anel nos pistons e no bloco? Talvez seja o caso de fazer isso e ter certeza de que não ocorreu mistura de anéis ao longo dos anos.

Não se esqueça de uma coisa fundamental: use sempre chave de anéis, principalmente para os anéis da 2ª canaleta que se quebram apenas se você olhar mais forte para eles.
juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Oi Marcelo

Minha dúvida é se essas 8 molas da foto são do jogo de aneis (pois as mesmas estavam dentro da mesma caixa), ou se não fazem parte (caso em que estariam sobrando).  Comparei estes anéis com outro jogo que tenho (do motor 2645  presidence, rally) e vi que são quase da mesma medida, então com ambos são STD, creio que realmente um jogo seja do 2651 emisul e outro do 2645.
Abaixo posto outras fotos. Estas molas que estariam "sobrando" são bem finas em relação às outras molas que estão no jogo e que casam com o restante.

     
   
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Juka, quando você diz "quase da mesma medida" faz sentido, já que o 2.651 e o 2.645 possuem medidas bem próximas.

As molas corretas são as mais grossas.

As molas mais finas não fazem parte do jogo, pois o conjunto da 3ª canaleta é o que falamos acima: 8 anéis, 16 anéis de encosto e 8 molas. E só.

juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Oi Marcelo
A chave de anéis que você citou seria o " alicate"?   E você deve ter razão... Os anéis da segunda e da terceira tem uma cara de que vai quebrar só de olhar,  rs, sr, rs.

O cilindro tá com medida 67,34 std. Vou colocar pistões e anéis novos

Um abraço
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

67,34 é a medida standard do motor Emi-Sul 2.651, então o seu motor é mesmo de 140 HP.

Sim, alicate, na correria falei chave, desculpe. Pode ter certeza de que tenho razão, não olhe muito para eles porque senão quebram e quebram tão rapidamente que você não tem tempo nem de ver quebrando, é um estalo e o anel se foi. Também o da 3ª canaleta, mas não tanto como o da 2ª.

gtx gtx
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

marcelo,

i.l.: 67,34 é a medida standard do motor Emi-Sul 2.651

2.651 é um número de ordem ou a cilindrada foi aumentada de tufão para emiSul ?
MCS MCS
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Em resposta à esta mensagem postada por Marcelo Viana
Cuidado,

arrisocodizer:

- molas expansoras mais largas são dos anéis de óleo (terceira canaleta);

- as molas expansoras mais estreitas são dos anéis de compressão (segunda canaleta (muito comum nos jogos da marca Hastings = Vicsa).

Abs.,
MCS.
gtx gtx
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

juka,
se este motor não se tornar campeão, pegando no tec, e não no nhem-nhem-nhem, queimando marron claro, não será por falta de boa orientação técnica ...
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Esta mensagem foi atualizada em .
Juka, tome nota do que disse o MCS. Entende bem mais do que eu e conhece os anéis VICSA, que eu tenho aqui, mas nunca tive coragem de utilizar. Por isso eu disse acima que não faziam parte do jogo, pois só uso COFAP, que não possuem esse anel fino na 2ª canaleta. Pensei que os seus anéis seriam COFAP também.

Então retifico o que eu disse e assino logo abaixo do que disse o MCS: os anéis mais finos devem fazer parte do seu jogo, supondo que ele seja VICSA, ficando na 2ª canaleta.
juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Beleza!  Vou anotar...  E utilizar as molas pequenas na segunda canaleta. Os anéis que tenho são Chrysler (só se a Vicsa fabricava para a Chrysler).
Agradeço a todos pelas dicas...   E, como disse o GTX, vai ter que funcionar redondilho... Ou então vai ser muito azar...
Tô conferindo todas as medidas e folgas com muito cuidado...
juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Em resposta à esta mensagem postada por gtx
Oi GTX
Acho que o 2.651 é a medida STD do cilindro (em polegadas 2.651 x. 254. = 67,34mm)
gtx gtx
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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Em resposta à esta mensagem postada por Leon
marcelo,

sua pergunta : Nasser, quando teria sido fabricado o 34.429?

passou batida. não havia visto. com grandes chances de ter sido no início da segunda semana de 1964.
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

Esta mensagem foi atualizada em .
Nasser, esse número de série é da minha Présidence. Veja no nosso site o certificado de garantia dela, logo na primeira página. Ela foi entregue ao seu vizinho Senador Camilo Nogueira da Gama em 8 de dezembro de 1964, na Cibrasa. Teria ficado estocada desde março? Demorava tanto assim para vender Présidence?

Juka, como você vai fazer para montar corretamente esse mola expansora que nem conhecia? Pra você isso é tranquilo?
gtx gtx
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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marcelo,

a informação número/período de produção é correta.
tempo em estoque era uma incógnita naqueles tempos - mais que hoje, embora isto não ocorra com as japonesas.

no particular, a cibrasa era de uma águia comercial, que volta e meia financiava a simca, comprando enormes quantidades a preços irrisórios, para recebe-los a futuro, deixando-os estocados na fábrica, e os retirava de acordo como fluxo de venda. esta unidade pode ter sido uma delas - ou não. de qualquer forma, com carros produzidos sem ordem de encomenda, nem sempre o mercado os absorvia de imediato e restavam no pátio. em brasília, não. para cá não se enviavam carros de difícil venda, passando o problema aos revendedores. a fábrica tratava o revendedor local na ponta dos dedos, pois era o cara capaz de socorrer a fábrica em grana viva - apesar dos preços rigorosamente ofensivos que propunha pagar pelos simca.
foi ele o vendedor ao senado da frota usada pela entourage na visita do presidente francês charles de gaulle.

não durou no negócio, logo fechando para se dedicar a outros do ramo como revendas mercedes, fábrica de carrocerias para os caminhões que vendia, revenda de trator, retífica, fazendas. era o cão chupando manga verde e olhando o futuro. dos muitos negócios, pós falecimento, acredite, sobrou o minimo minimorum. minudências, como diria o saudoso baeta.

com a saída da cibrasa a simca ficou dois anos sem revenda em brasília, obrigada a abrir uma oficina da fábrica para manter a frota, e fazendo minguadas vendas numa lojinha onde funcionava o escritório de relações com o governo. somente em, salvo engano 1966, nomeou a torre veículos para representá-la.
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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Então agora sei porque esse carro não gosta de poeira. É só lavar que ele muda de aparência, da água para o vinho. Eu pensava que era somente por causa da cor preta, mas agora entendo que é por causa desse passado sombrio de ficar tantos meses parado na fábrica, esperando por um dono.

Vou considerar isso e de agora em diante tudo farei para que ele passe menos tempo empoeirado, para que se livre de vez desse trauma que o acompanha desde que nasceu.

Juka, só agora vi a sua postagem acima. O seu raciocínio está correto. As medidas STD dos motores Simca se resumem a :

2.600 x .254 = 66,04 mm

2.645 x .254 = 67,18 mm  

2.651 x. 254. = 67,34 mm
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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Juka, estive pensando em uma coisa. Pelo que me consta, a VICSA não foi fornecedora da Chrysler. Com certeza absoluta, os anéis da 2ª canaleta feitos pela fornecedora, a COFAP, não tinham essa mola fina. Então tome bastante cuidado na hora de montar.
juka juka
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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Grato Marcelo,
Vou ficar de olho e tomar muito cuidado... Vou fazer vários testes antes de montar...

E pensar que os "Chevrolets" eu montava tudo "na mão" e era tranquilo e fácil. Nunca deu problema,  rs, rs, rs
Marcelo Viana Marcelo Viana
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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O problema às vezes é a falta de conhecimento específico daquela marca, no caso da Simca agravado por alguns fatores. Você pega peças de fornecedores oficiais com números que não existem no catálogo oficial de peças da fábrica, não havia um critério, cada fornecedor tinha o seu catálogo próprio ou nem tinha critério de numeração. Tem catálogo de fornecedor oficial com erros crassos, como também tem erros nas caixas de peças. Ai fica difícil ter uma certeza 50 anos depois, ainda mais se considerar qual a história dessa peça, de onde veio, por onde passou, quem manuseou.

Tenho peças que são refugo. Se a gente não entende, como descobre? Por exemplo, o chicote da minha Présidence não tinha jeito, uma lástima. Eu tinha vários chicotes 0 km, procurei e achei um que, tudo indicava, era de Présidence Tufão, como a minha. Mas faltavam umas 3 ligações. Eu não conseguia entender aquilo. Quem matou a charada foi o Loty: era refugo. Então ele abriu e fez as pernas que faltavam.

gtx gtx
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Re: Chrysler Esplanada 1969 - Juka

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juka,
mande para o simcadastro os dados do exemplar exposto no encontro de domingo em londrina. grato
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