Diferencial de Simca

[rusiq]

alemao - Postado em 19/03/2009 14:39:00 - ForumNow
Pessoal, (mais) uma duvida. Encontrei na literatura uma única alteração no diferencial, de 10:39 para 10:43.
Esta alteração perdurou ate o final da Linha Emi-sul?
E com a mesma caixa de 3 marchas (sem o 6M) a relação não deveria ter ficado mais "longa"?
Abraços

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antonioaldo - Postado em 19/03/2009 22:10:00 - ForumNow
Alemão, o diferencial 10:43 teve uso durante todo o decorrer da Simca, sendo que o Rallye e Presidence adotavam o 10:39, mais longo, devido maior potência destes modelos. No Rallye e Presidence, ambos 6m, em 1966, modelo Emi-Sul, também foi adotado, nos outros modelos Emi Sul eram 10:43. Parece-me que a Chrysler adotou o diferencial 10:43, posteriormente, no Esplanada e no Regente. A relação 10:39 para o Emi Sul é mais adequada, devido sua potência.
Hoje, Antonio Aldo, 19/03/09

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MARCELO - Postado em 23/03/2009 08:06:00 - ForumNow
É isso mesmo, Antonio Aldo. Sem dúvida a Chrysler manteve o 10:43 na linha Esplanada, inclusive GTX, o que eu não entendo. Se a Présidence e a Rallye com motor Aquillon, depois com motor Super Tufão, utilizavam o 10:39, porque não o Emi-Sul?

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gtx - Postado em 23/03/2009 18:09:00 - ForumNow
porque era mais potente e o uso do diferencial curto iria penalizar o consumo, remunerando apenas aceleração - que para os padrões da época o emisul era ótimo.

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MARCELO - Postado em 24/03/2009 08:34:00 - ForumNow
GTX, pode ser que eu esteja pensando mais em abelhas do que em diferencial de Simca, mas acho que você se confundiu, pois a fábrica usou o diferencial curto (10:39) e não o longo (10:43) no Chambord Emi-Sul, Esplanada e GTX.

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Peter - Postado em 28/06/2011 19:36:00 - ForumNow
Boa Noite Pessoal,
Estou precisando da ajuda dos universitários. A relação original do diferencial da simca Tufão é 4,30:1 (43:10) ? Existe alguma relação mais longa? Em caso afirmativo, alguém sabe onde possa encontrar ?

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MCS - Postado em 28/06/2011 19:43:00 - ForumNow
Peter, boa noite!
Tem o 3,9:1 (10x39), dos primeiros Chambord e de todos os Rallye e Présidence.
Difícil encontrar, talvez não. O jeito é garimpar.
Abs.,
MCS

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Peter - Postado em 28/06/2011 21:01:00 - ForumNow
BLz MCS,
Vou dar uma vasculhada por aí.

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gtx - Postado em 28/06/2011 23:08:00 - ForumNow
peter,
há dois anos o museu comprou um fundo de acervo, balcão de peças, e coisas usadas de fechada revenda simca. vieram alguns diferenciais entre completos e nem tanto. se do seu interesse, posso mandar tirar as tampas e contar os dentes para ver as relações.
não tenho autonomia para presentes por entidade fiscalizada pelo ministério público, nem noção de valor, mas serei atento ouvinte a sugestões. diga.

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Peter - Postado em 29/06/2011 12:49:00 - ForumNow
Boa Tarde GTX,
Primeiramente gostaria de agradecer o interesse do amigo em colabolar com o meu projeto. Hoje pela manhã andei fuçando o manual da simca (em CD) que o antigo proprietário enviou junto com o carro. Lá achei algumas informações até então desconhecidas. Segundo o manual, a verão rallye poderia vir opcionalmente com as seguintes relações de diferencial:
- 10x43 => 4,30:1
- 10 x 39 => 3,90:1
- 9 x 41 => 4,56:1
- 9 x 43 => 4,78:1
Bom o fato é que de todas estas opções acima, a única que me interessa é a 10x39 (3,90:1). Se você tiver disponibilidade de verificar a existência desta relação aí no estoque do museu eu fico imensamente agradecido. Em relação aos valores, eu também não faço a menor idéia. Mas uma outra possibilidade, não sei se é possível em função da legislação do museu, seria a troca das relações. Eu lhe enviaria a minha coroa/pinhão (que muito provavelmente deve ser 10 x 43 e você me enviaria a 10 x 39 . MAs acho que primeiro precisamos verificar se existe está relação aí no seu estoque.

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antonioaldo - Postado em 29/06/2011 22:50:00 - ForumNow
Diferencial 10:39, são 10 "dentes" no pinhão e 39 "dentes" na coroa
Dividindo-se 39/10= 3,9
Caso não se encontre a relação acima, pode-se encomendar, através do diferencial 10:43(cuja relação é 43/10= 4,3), um pinhão com 11 "dentes", chegando-se na mesma relação 3,9, pois 43/11= 3,90909091. Utiliza-se a mesma coroa com o novo pinhão

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Peter - Postado em 30/06/2011 11:49:00 - ForumNow
Bom dia Antonialdo,
Mas na prática onde é possível encomendar um pinhão com 11 dentes para simca? Outro problema que eu vejo nesta solução é o "casamento" de um pinhão novo com uma coroa usada. Certamente vamos ter ruídos neste diferencial. Acho que o mais viável na prática é conseguir um conjunto 10x39 .

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antonioaldo - Postado em 01/07/2011 08:33:00 - ForumNow
Peter, aqui em São Paulo, há a empresa Decalp, tels: (11)99189551,(11)98163078, (11)67261175, que faz novo pinhão com mais dentes, mantendo a corôa do diferencial. Telefonei hoje à mesma, sendo informado que a máquina que faz novo pinhão com mais dentes, É PARA CAMINHÕES, não sendo possível usá-la para automóvel. Não souberam informar quem poderia fazer para autos. Em todo caso, já que existe este procedimento, continuarei pesquisando.

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Peter - Postado em 01/07/2011 21:01:00 - ForumNow
Muito Obrigado pelo seu retorno e ajuda Antonialdo. Também estou procurando por aqui para ver se encontro alguma coisa. Qualquer novidade eu aviso.

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Leon- Postado em 02/07/2011 08:32:00 - ForumNow
Achei interessante a sugestão do Aldo, mas fiquei com uma dúvida:
Creio que o diâmetro do pinhão tenha de ser o mesmo, seja com os 10 dentes originais ou com 11 dentes. Mas, com 11 dentes, eles não teriam de ser "menores" para caberem no mesmo espaço? Isso não poderia implicar menor resistência/durabilidade?
Não sou engenheiro nem mecânico, preciso esclarecer. É apenas uma curiosidade,
Abraços.

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Peter - Postado em 02/07/2011 11:13:00 - ForumNow
Leon,
Também não sou expert no assunto, mas imagino que os dentes do pinhão (novo c/ 11 dentes) precisam obedecer as dimensões do pinhão oiginal (10 dentes), pois caso contrário ele não se encaixará perfeitamente nos dentes da coroa. Deste modo, quero crer que o diâmetro do pinhão de 11 dentes deva ser ligeiramente superior ao 10 dentes. Mas esta diferença de diâmetro deve ser restrita a região dos dentes. A parte frontal, onde temos o rolamento e retentor deve permanecer inalterada. Talvez o Antonialdo posso nos dar uma opinião mais avalizado sobre o assunto.

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MARCELO - Postado em 03/07/2011 16:31:00 - ForumNow
Como o MCS disse, o que tinha mesmo na prática era o 10x39 (Rallye e Présidence + primeiros Chambord + linha Esplanada) e 10x43 (Rallye e Présidence).
GTX, procure ver na carcaça se encontra indicação de 39 ou 43, isso vai te poupar o trabalho de abrir. Algumas carcaças indicam, outras não. Apesar das informações do manual, nunca vi ou ouvi falar de outra relação em algum carro de fábrica, a não ser nos preparados para corrida. Na entrevista que está no nosso site, o Toco falou em 3 relações usadas pela fábrica.
Na cidade, a relação 10x39 proporciona melhores arrancadas, principalmente nas subidas. O carro fica mais forte, mais esperto. Já na estrada é muito melhor viajar com a Rallye ou com a Présidence, se o motor estiver fraco você tem dificuldades de sair do lugar em rampas. Peter, se o seu motor aguenta o tranco, então coloque mesmo a relação 10x39.
No nosso site, em "A fábrica brasileira", vocês podem ver a linha Gleason, nome da máquina que fazia o ajuste coroa e pinhão. Tem que ser um jogo ou, então, dar a sorte de encontrar pessoal especializado com máquinas adequadas como esse que o Leon encontrou para caminhões, senão é problema na certa. Dizem que os antigos faziam ajuste na base do giz, dente por dente ...

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Peter - Postado em 03/07/2011 17:39:00 - ForumNow
Boa tarde Marcelo,
Grato pelos seus comentários. Descobri que aqui próximo a Blumenau (+/- 50 km), tem um Sr. das antigas que faz coroa e pinhão. Não tenho os detalhes ainda, mas a principio como já dito anteriromente, é preciso fazer o casal (pinhão e coroa) novos. O custo pelo que ouvi dizer é bem elevado. A relação mais longa (10x39), no meu caso já deve melhorar bastante a dirigibilidade do veículo na estrada, mas o ideal seria (11x39 => 3,54:1) inesistente na linha simca. Estou a procura da 10x39 aqui com os conhecidos, vamos ver se encontro alguma coisa.

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antonioaldo - Postado em 04/07/2011 12:20:00
O Peter relata que o ideal é a relação 11:39. De fato, mesmo com a relação 10:39, minha Emi-Sul, em 3ª, "pede" um "alongamento".
De pesquisa feita no Google, vi um estudo(que agora não acho) sobre coroa e pinhão, relatando que, alterando o pinhão(com mais ou menos dentes), não é necessário mudar a coroa. Estou a ir em uma empresa em São Paulo, a MecBe, tel: [phone], que já me fez uma peça de cambio ver a possibilidade de fazer 11:39, 11:43, ou 10:39 (tenho, caso alguém precise esta relação para "cópia")

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Peter - Postado em 04/07/2011 16:52:00 - ForumNow
Boa tarde Antonialdo,
Eu concordo quando você diz que não é necessário alterar a coroa, basta mudar o número de dentes do pinhão. Mas até onde vai o meu conhecimento, mesmo que você só mexa na quantidade de dentes do pinhão, vai precisar fazer uma coroa nova (no nosso caso c/ 39 dentes), para que o conjunto se acople perfeitamente. Se fizer só o pinhão novo, acho que vai dar problemas. Você não tem interesse de vender este seu conjunto 10x39 ?

[Peter]

Postado em 08/08/2011 19:19:00  por Peter

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Boa Noite Amigos,

Desta vez não é para relatar as evoluções do projeto, mas sim para solicitar a ajuda dos amigos. O mecânico já revirou as lojas de peças aqui em Blumenau/região e infelizmente não está encontrando os 02 retentores das pontas de eixo do diferencial original do simca e nem o retentor do pinhão. Alguém saberia me dizer se existe algo de algum veículo mais moderno que possa ser utilizado? Pelas medidas, no catalogo da sabó aqui na nossa região não tem nada. QUem sabe em centros maiores exista alguma coisa. O retentor do pinhão, achamos um que talvez possa ser utilizado mediante algumas adaptações, já que o seu diâmetro externo é ligeiramente inferior ao original. Qualquer dica é bem vinda.


Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

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  Postado em 09/08/2011 14:00:00  por Peter

BoaTarde Amigos,

Vou postar as informações que eu consegui, pois assim fica registrado e no futuro a informação poderá ser util para mais alguém. Consegui o retentor para o pinhão. A peça original era Sabó, código 011 91, com as seguintes medidas:
Diâmetro Externo => 73,00 mm
Diâmetro Interno => 38,10 mm
Altura => 11,30 mm
A motorpepe PECAS PARA CARROS ANTIGOS, tem este retentor. Os contatos são com o Cesar ([e-mail]) ou pelos fones
11 3223 4322
11 9582 5245
Os 02 retentores internos das pontas de eixo tem no MINERÃO Peças para Carros Antigos, com o Sr. Wilson ([e-mail]) ou pelo fone (19) 38452286


Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

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  Postado em 09/08/2011 14:06:00  por RUSIQ


Peter, durante muitos anos eu comprei retentores da Vedabras - www.vedabras.com.br/
Com 40 anos no ramo de vedações e ostentando 80.000 itens em sua linha, provavelmente vc irá encontrar o que precisa e por um preço justo. Serão peças novas e não ressecadas, como algumas que a gente encontra em "especialistas" de carros antigos.
Como já fazem quase 10 anos que eu não tenho contato com eles não posso lhe dizer a quem procurar.
Ainda bem que atualmente a internet facilita as coisas. Acesse o site da Vedabras.
1) Baixe o catálogo de retentores Vedabras
2) Descubra quais são os retentores que vc necessita:
Não tire dimensões do retentor velho, pois ele esta danificado
Tire as dimensões do eixo (dN), do alojamento (DN) e da profundidade do alojamento (h)

corte o retentor velho e compare com as figuras do catálogo para descobrir qual é o tipo de retentor que você precisa.
Com o tipo e as dimensões já definidas escolha o retentor correto e anote o nº Vedabras.
O tipo de borracha é uma outra coisa que vc precisaria informar, mas provavelmente vc não saberá qual é a mais indicada, portanto diga o tipo de oléo que será utilizado e peça-lhes para definirem para vc qual a borracha mais indicada para o seus retentores. Não deixe de informar a rotação máxima de trabalho e o sentido de rotação.

Obs: Nunca utilize um retentor com o diâmetro externo menor do que o diâmetro do alojamento. Não funciona e vai provocar vazamentos. O inverso é possivel; o retentor com diâmetro externo um pouco maior é admissível, mas neste caso vc precisará retrabalhar o alojamento. O ideal é utilizar o retentor correto.

Obs: Não sei se eles irão lhe enviar as peças solicitadas por sedex, devido a quantidade. Alias eu não sei se eles trabalham com sedex...
A Orion, um fabricante, tem representante em Santa Catarina.
ORION - www.orionsa.com.br/
Representante ORION: Fera (SC) - Eduardo / Ricardo (47) 3457-6019
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          Postado em 09/08/2011 16:05:00  por simca rj

CARO PETER
O CATALAGO JA ESTA PRONTO,SO FALTA ENVIAR.
VOU APROVEITAR O PACOTE QUE NAO FOI LACRADO AINDA.
E COLOCAR DUAS FOLHAS DE CADA CATALAGO

1)CATALAGO DA METAL LEVE (1972)
COM TODAS AS MEDIDAS ANEIS E PISTOES LINHA SIMCA
TODOS OS MODELOS E ANO

2)CATALAGO DA WILKSON RETENTORES
MESMA COISA.

obs.VOU PEDIR UM FAVOR
DAR PARA VOCE COLOCAR ESTA TABELA OU REPRODUZIR
A FOLHA NO FORUM DA SIMCA
VAI SER DE GRANDE UTILIDADE NA ESCOLHA DOS ANEIS

UM GRANDE ABRAÇO
MARCO ANTONIO SILVEIRA

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  Postado em 09/08/2011 17:43:00  por Peter


Boa Tarde Rusiq e Marco Antonio,

Bom primeiramente agradeço ao Rusiq pela aula sobre o uso de retentores. O Rui já havia me passado o contato da Vedabrás e eu liguei hoje pela manhã para lá. Eles tinham um retentor para o pinhão mas o preço estava meio salgado (R$ 105,00). Vasculhando na internet, encontrei a INCOVE Retentores (11 3331 3177) que tinha a mesma peça por R$ 65,00. Infelizmente não tenho como avaliar a qualidade de ambos os fabricantes por telefone. MAs de qualquer maneira, optei por utilizar um retentor com as medidas originais, porém de fornecedor desconhecido. A qualidade vai ser avaliada com o uso. O que eu havia encontrado aqui em Blumenau era Sabó, mas cm o diâmetro externo ligeiramente inferior.

Marco, agradeço a sua atenção e disponibilidade em me enviar o material. Pode ficar tranquilo que assim que receber eu posto aqui no fórum.


Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

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  Postado em 09/08/2011 22:22:00 por RUSIQ


A "INCOVE" tem bons produtos.
Da INCOVE eu utilizei poucos retentores, mas eram meus fornecedores de gaxetas,raspadores, v-ring e peças especiais de poliuretano.

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  Postado em 17/08/2011 16:30:00  por Peter

Rusiq,

Como você pelo visto tem boa experiência no assunto, deixa eu abusar da sua boa vontade e conhecimentos.
O retentor do pinhão deu certo e já está no lugar. Os dois retentores das pontas de eixo é que bateram na trave. Eu havia adquirido o par do Minerão (estoque antigo - Sabó) e gostaria de registrar aqui a minha experiência POSITIVA com o Sr. Wilson (Minerão Peças - SP). Quando os retentores chegaram, eu já achei algo estranho, mas resolvi conferir. Eles apesar de no catálogo sabó, constarem como internos da roda traseira do simca, tinham o diâmetro externo muito maior que o alojamento do diferencial e portanto não puderam ser aproveitados. Liguei para o Wilson, ele estranhou bastante tal fato, já que pelo catálogo a aplicação estava correta, mas de imediato se prontificou em efetuar o reembolso dos valores pagos, mediante a devolução das peças. As peças foram devolvidas e o valor integral reembolsado. Diga-se de passagem, coisa meio rara de acontecer nos dias de hoje.
Bom mas o problema continuava. Aí depois de muita pesquisa e telefonemas, encontrei um outro retentor original sabó, com as medidas do retentor de roda do simca. Ele só é um pouco mais baixo que o original (7,0 contra 9,5 mm). Numa análise rápida, eu acredito que esta diferença de altura não trará problemas. A minha dúvida é por conta de que este retentor é para a polia do motor da Besta (KIA) e possui sentido de rotação. Em uma das rodas vai ficar certo, mas na outra vai ficar invertido (aquelas ranhuras internas). Será que vaza???? Mas este foi o único modelo que eu consegui encontrar com as medidas necessárias.


Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

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  Postado em 18/08/2011 14:46:00 por RUSIQ  


Peter, se o retentor tem um sentido de rotação é para ser utilizado apenas neste sentido, se for invertido o sentido irá vazar. Por falar em vazamento... Como esta o eixo, no qual o retentor esta trabalhando há muitos anos? Não há nenhum desgaste? Pois se já existe um canal, criado pelo retentor durante estes anos, você terá vazamentos, mesmo com um retentor novo. O ideal é um eixo totalmente plano, com luz zero.

Uma outra coisa, como você tem procurado estes retentores? Apenas em auto peças?
Retentores eu procuro em lojas de retentores (as vezes em lojas de rolamentos) e peço pelo seu número de catálogo. Nunca digo onde eu vou utiliza-lo.
Por exemplo, se eu fosse comprar o retentor que vc já adquiriu eu iria telefonar ou enviar um e-mail a VEDABRAS pedindo "X" retentores nº 25357, de borracha nitrílica, ou à INCOVE solicitando "X" retentores nº 21794, de borracha nitrílica.
Tome cuidado com a borracha ao comprar um retentor. Existem muitos retentores de dimensões iguais com borrachas diferentes e cada borracha tem a sua aplicação. Para este teu caso atual (pontas de eixo do diferencial) é borracha nitrílica. Se vc estivesse restaurando (retificando) o motor a borracha seria outra.

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  Postado em 18/08/2011 18:27:00  por Peter

Boa noite Rui,

Antes de mais nada, muito obrigado pela sua ajuda. Olha, na realidade eu tenho procurado estes retentores em tudo quanto é lugar pelas medidas e não pela aplicação. No caso deste Sabó 05307 BRGP, que eu acabei comprando, após a identificação do modelo pelas medidas, eu perguntei para o técnico qual era a aplicação dele. Foi aí que eu descobri que era da polia do motor da Besta (KiA). Sendo da polia do motor, eu deduzi que ele tenha um sentido de rotação correto, já que o motor só tem um sentido de rotação. Vou dar uma assuntada com o pessoal da Incove se o 21794 pode ser usado nos dois sentidos. Agora uma outra dúvida, então os retentores originais do simca devem ser diferentes para o lado direito e esquerdo, ou então eles são bidirecionais, como no material que você postou acima, correto?


Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

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  Postado em 19/08/2011 14:14:00 por RUSIQ

Peter, esqueça o Sabó 05307 BRGP, ele não serve para vc.
Ligue para a INCOVE e peça o retentor nº 21492, de borracha nitrílica e duplo sentido de rotação.
Apenas confirme o tipo do retentor (ele precisa ser igual ao Sabó Tipo BR).
Não entendi o porque de assuntar o pessoal da Incove sobre o retentor 21794, que é igual ao Sabó 01191, já montado no pinhão.
Os retentores necessários nesta aplicação precisam ter duplo sentido de rotação, exatamente como os montados pela Simca.


 

[Peter]

Apenas atualizando as mensagens postadas pelo Rui, oriundas do antigo Forum Now, no meu caso específico, acabei encontrando uma relação 10 x 39 (3,90:1). Comprei do Rubens Hay de Ctba. Se alguém precisar, eu tenho a relação original 10 x 43 (4,30:1) em perfeito estado, guardada aqui comigo. Disponibilizo para a venda pelo valor pago na 10 x 39 => R$ 500,00. Eventuais interessados, contato em pvt pelo [e-mail].

[antonio aldo]

Na revista Mecanica Popular de junho de 1966 há os seguintes dados:- Diferencial, como opção do comprador, somente para o Rallye:- 10x43, ou 10x39, ou 9x41 ou 9x43. Caixa de mudanças:- Série Longa Super-Longa 1ª- 0,345:1 0,390:1 0,471:1 2ª- 0,623:1 0,686:1 0,829:1 3ª- 1:1 1:1 1:1 Quanto ao diferencial, nunca vi o 9x41 e 9x43 Quanto a caixa de mudanças, não sabia que havia 3 modalidades (pensava que só havia uma), ou seja, Série, Longa e Superlonga. Alguém, do "site", já viu os diferenciais e caixas acima?

[Peter]

Boa Tarde Anotinio Aldo,

Olha eu também não vi, nem o diferencial e nem o câmbio. Na época quando estava mexendo no diferencial da minha Tufão, já foi um parto para achar o 10x39...

[Peter]

Bom dia Confrades,

Apenas a título de informação, eu havia comprado o retentor do pinhão do diferencial da simca na  motorpepe PECAS PARA CARROS ANTIGOS (com o Cesar - [e-mail]). Pois bem, o produto não foi aprovado, já que está apresentando vazamento de óleo no diferencial. Considerando o uso do carro (apenas aos finais de semana) e que desde a substituição até agora o carro não deve ter andado nem 1000 km, o vazamento não poderia ocorrer.  Na segunda estou entrando em contato com a Incove Retentores em SP, para comprar uma nova peça (codigo 21794).

[alemao1]

Pessoal ,tenho me batido atras de um diferencial longo para deixar meu Emisul mais solto na estrada.
Mas lendo as postagens antigas e o manual do Emisul ,me deparei com as opções " Longa " e
" Super Longa " para a caixa de cambio.
Alguem tem ,teve ,sabe ou conhece alguma historia dessas caixas ,se melhoravam o desempenho na estrada algo assim ?

Peter ,alem do diferencial ,tua caixa é de 4 marchas certo ,como o carro se comporta na estrada ?

[Peter]

Boa Noite Alemão,

Olha, a minha Tufão melhorou muito para andar depois da troca do cÂmbio/diferencial. Hoje eu uso um câmbio de 05 marchas do opala 04 cilindros. Não sei qual a relação da 5a marcha, mas deve ser algo próximo a 0,80:1. O conjunto ainda é curto, mas está muito melhor do que antes. No meu carro o ideal seria colocar um diferencial 3,54:1 (46x13), pois aí estaria na configuração original da GM.

Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

[gtx]

alemão,
você precisa saber qual a relação de diferencial - quantos dentes tem o pinhão e quantos a cremalheira. e se perguntar qual o perfil de uso que você precisa. alongar a relação final baixará a quantidade de giros e fará cair a disposição para subir, acelerar e ultrapassar. teoricamente dará mais velocidade final. esta grandeza, entretanto, é absolutamente desprezível em automóveis antigos. carros antigos como este, atrapalhado em torque, por segurança deve-se preservar a capacidade de retomar e acelerar.
nunca ouvi ninguém ter pedido carro com transmissão longa. o que se fazia era utilizar o diferencial mais curto possível para ter mais vitalidade no motor. salvo engano os '59 e '60 tinham a relação final mais longa, depois encurtada para compensar a falta de torque baixo do motor. talvez um jogo destes o atenda.
se, avise. na minha porcariata salvo engano há um conjunto destes.

[alemao1]

GTX ,estou interessado ,se voce tiver em seu estoque um 10:39 ,sou seu cliente.
Prospectei o Jose Strack (C0047) mas ele nao tem certeza que a Simca dele esta com o longo ,nem do estado da dele.
Se voce tiver ,negociamos ja.
Nao estou tāo interessado em velocidade final ,mas em melhorar a dirigiblidade em estrada.

Peter ,so para constar a relacao da 3 na  " super longa " do Emisul era de 1:1 .....

[gtx]

alemão,
relação de 1:1 é para a última marcha das caixas simca, de 3 e 4 velocidades. daí em diante o que manda é a relação do diferencial ou o tamanho dos pneus.

[Peter]

Sim Alemão,

Normalmente todos os câmbios possuem a última marcha (3a ou 4a), com relação 1:1. Quando entra a 5a ou a drive como muitos chamam, a relação fica um pouco mais longa (0,80:1). Nesta última relação o motor acaba "girando" menos do que as rodas do veículo. O meu conjunto 10 x 39 (3,90:1) foi suado para conseguir. Depois de muito procurar, consegui lá em Curitiba com o Rubens Hay.
Eu tenho um diferencial de opala guardado (3,54:1), porém na época não instalei por causa da bitola mais larga. Como eu uso rodas 15 x 7 montadas com pneus 215x60/15, o conjunto ficaria para fora dos paralamas. Mas ainda tenho intenções de acertar esta relação, pois acredito que o carro vai ficar ainda mais gostoso de dirigir, com o benefício extra da redução de consumo de combustível.
 
Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

[rusiq]

Peter, para um conjunto especial, consulte os fabricantes que estejam mais próximos de vc.

 

[Peter]

Boa tarde Confrades,
Mais uma etapa com o objetivo de alinhar/aperfeiçoar o conjunto mecânico, troca da relação do diferencial por uma mais longa 39 x 11- 3,54:1.







Necessita de ajustes ainda, pois entre 60 e 80 km/hr percebe-se um "choro" no conjunto. Mas o carro ficou bem mais "solto" para andar.

Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

[Marcelo Viana]

Peter, é daqueles que o Ronaldo Pal mandou fazer?

Parece que ficaram da melhor qualidade.

Esse "choro" seria aquele zoado tradicional de diferencial, que incomoda a gente? Você mesmo vai fazer o ajuste ou o fabricante deu garantia?

Você é mais um feliz com o tanto que o diferencial longo solta o carro. Sempre quando vem esse assunto fico sem entende como a Simca não o adotou como padrão na linha Emi-Sul.

[Peter]

Boa tarde Marcelo,

Sim, este é um dos 11 conjuntos que foram feitos na Mevi em SP. Entrei em contato com o pessoal (MEVI), para verificar esta questão do "choro" em determinada faixa de rotação, foram muito atenciosos, mas a montagem é por conta e risco do comprador. Segundo eles, o problema é de ajuste na montagem. Na realidade até estou curioso para ver os comentários dos demais amigos que compraram estes conjuntos, para ver se a dificuldade está sendo somente no meu conjunto, ou nos demais também. O profissional que fez a montagem do conjunto tem mais de 30 anos de diferencial e câmbio e sabe o que está fazendo. Montou e desmontou o conjunto mais de 10 vezes e não conseguiu tirar o chorinho. Entre 60 e 80 km/h você escuta o zumbido dentro do carro. Durante a semana, vou trocar uma idéia com um Sr. aqui da região que fazia os dif. de simca na concessionária na época. Vou ver o que ele diz.
Mas tirando o choro, é outro carro para andar.... Com esta relação, o conjunto mecânico, motor, câmbio e diferencial agora está totalmente ajustado e compatível. Com o 39x10 (3,90:1), estava muito curto para o GM 2.5 L.

Abraços,
(Peter Evandro Haake)
(HotStude40 - Blumenau/SC)

[Marcelo Viana]

Mais um depoimento que confirma o acerto da escolha de um diferencial longo, que melhora muito o rodar na estrada no caso do seu motor e também do original.

Acho ótima a sua decisão de conversar com quem conhece diferencial. Sugiro também o Guedes, que trabalhou na GM durante não sei quantos anos na área de diferencial e é um especialista no assunto, tendo sempre boa vontade para ajudar.

[Peter]

Boa tarde Amigos,

E a saga continua !! Tudo aberto novamente e rechecadas as medidas. Lamentavelmente as fotos foram tiradas com celular e não estão bem nítidas, mas servem para demonstrar a seriedade e comprometimento com as especificações do fabricante do conjunto (Coroa/Pinhão):









A area azulada é a região de contato da coroa com o pinhão. Agora vamos montar tudo novamente e ver se o "choro"desapareceu....

Abraços,

Peter Evandro Haake
(HotStude40 - Blumenau/SC)

[Leon]

Eu sou da época em que um pouco de Molykote resolveria isso... mas agora o próprio fabricante exime-se de responsabilidade, jogando ao consumidor a busca pela informação da sua compatibilidade com o óleo utilizado (obviamente, nunca se poderá obter tal confirmação).

Há um aditivo que, segundo o fabricante, pode ser usado com qualquer tipo de óleo: o Bardahl G-A. Vejam mais no vídeo abaixo:

[Marcelo Viana]

Muito legal, Peter. Trabalho bem feito. Você mesmo está conferindo ou devolveu para o fabricante, tipo para não perder a garantia?

Leon, perdi a conta das vezes em que também ouvi conselhos sobre o Molykote. Eu não sabia que a Bardhal estava nessa também. Elas se uniram?

No caso do Peter, que pagou por um produto 0 km, não tem como não exigir que fique 100% sem ronco - sem usar qualquer aditivo para sumir com o ronco.